“經濟高速發展的時候,其他部門踩油門,環保部門就要點剎車;而經濟低速的時候,如果環保部門再踩剎車,就不太實際。”四川省環保廳副廳長鐘勤建這樣向21世紀經濟報道記者比喻環保工作,“總之,2015年我們面臨著一個新挑戰,就是在守住生態環境的底線的同時,如何幫助政府穩定經濟發展”。
《21世紀》:今年四川省的環保工作面臨哪些新挑戰?
鐘勤建:今年四川省的環保工作面臨一個新的問題,就是在經濟下行壓力比較大的情況下,有一些企業會出現關停環保設施以降低成本的行為,而地方政府為了保增長,也會放松對企業的環保監管力度,最終導致環境質量下降。
而在經濟高速增長的階段,如果企業出現環保問題,我們要么勒令其停產整改,要么進行經濟處罰。但目前因為宏觀經濟下行,有些企業已經出現虧損,如果因為環保問題再遭受經濟處罰,可能就是最后一根稻草,而那企業垮掉之后,工人就業問題怎么解決,債務問題怎么解決?因此在經濟下行階段,如何平衡環境保護與社會經濟發展之間的關系,是我們環保部門需要思考的新問題。
《21世紀》:在經濟新常態下,您認為應該如何開展工作以平衡地方環境保護與經濟穩增長之間的關系?
鐘勤建:實際上我們在這樣的情況下,第一條做法就是守住底線,為老百姓負責。面對現在的經濟環境,我們也否決了很多項目。比如四川的一家鋼鐵企業,為當地經濟做出了很多的貢獻,生產情況也很好,但是因為對空氣污染嚴重,當地百姓意見又很大,我們頂住壓力把它關閉了。
第二條是做好優化協調的工作,有些項目無法簡單否決,壓力很大,比如是省市定的重點項目,不讓過環評肯定不行。那么我們就給出條件,提出整改意見。
此外,在新項目上馬前,我們還會給地方政府算賬,這個項目上馬之后,將會給地方帶來的經濟效益有多大,排放比例有多大。比如前段時間,四川省有一個地方想建造紙廠,我們給當地政府算了一筆賬,即根據這個造紙廠的規模,每天排放的污染物有多少,占現在的當地已有的污染量比重,地方政府一核算,發現盡管造紙廠會帶來不菲的稅收,但對當地環境容量是更大的沖擊,最后便未批準建設。
而在技術方面,我們也在進行創新。對于新上項目采用倍量替代方法。比如一個地方要上1000噸二氧化硫項目,就要首先通過關停等一系列手段,降低2000噸二氧化硫排放量,才能通過我們的環評。
《21世紀》:今年環境保護工作推進的過程中,會有哪些新的舉措?
鐘勤建:對于環保工作的方式,過去主要依靠約束手段,而且約束當中更多的是使用行政手段,比如在過去,如果水域斷面的環評出現問題,便對當地財政進行直接處罰,地方政府意見很大,都把矛頭指向環保局。
我們也認識到,盡管類似財政處罰的行政手段效率高、見效快,但是不可持續。因此,我認為環保工作中經濟、技術等各個方面手段都應該用起來。
而且我認為環保工作的最終的目的是讓企業嚴格執行環保的要求,并且讓它在經濟上不吃虧。因為政策高壓下,企業表面上可以配合環保關停生產進行整改,但是私底下可以繼續違規排污。我們的思路是保護環境同時,力求避免企業因為環保而承擔經濟損失。
今年我們首次提出激勵機制,即今年將安排1.3億元用于《四川省環境空氣質量考核激勵辦法》,1.3億元已經通過四川省人大預算,但還需要報經四川省政府同意后才可實施。
主要目的是通過財政激勵方式,調動地方政府治理霧霾積極性。具體做法是每一年年初預撥給每個市州500萬元,如果年底完成了考核目標,那么500萬就全部歸當地。如果完成不了,則按檔次扣繳。如果完成率低于60%,則全部扣繳。四川省21個市州,每年預撥付1.05億元,1.3億元里面還剩下2500萬,加上年終因為某些市州未達標而扣繳的部分,這些錢又將提供給環境治理同比有改善的市州作為另一項獎勵資金。
《21世紀》:新《環保法》出臺后,作為地方環保部門,實施過程中會遇到哪些困難?
鐘勤建:新《環保法》應該出臺配套細則。這主要表現在對過去的違法違規環境問題的處置方式上。
因為新《環保法》從今年1月1日起開始施行,但對于對歷史已經形成違法違規的問題,卻缺乏執行標準。因為按照新的法規,一家企業很可能涉及未批先建、久拖不驗的情況,現在很多項目都已經建成了,那現在怎么處理?是全部關掉還是按日計罰?新《環保法》并未說明。
我剛才也提到,在目前宏觀經濟形勢不好的情況下,我們在執法過程中,既需要維護法律的權威性,也要兼顧避免社會的損失,因此肯定需要有一個實事求是的處理方式,因此在四川省也遇到上述問題的情況下,我們現在只能向環保部請示,等待環保部對處理方式的批復。
而且我有個人的理解,就是新出臺的法律,是否適合對之前的項目進行環評,值得商榷。比如一個項目已經建成很多年,生產情況也不錯,但就是不符合新法要求,是不是應該直接關閉?
《21世紀》:“史上最嚴環保法”今年開始實施,對于環保部門的工作職責劃分更細致,工作開展難度是否加大?
鐘勤建:環保部門其實是很難開展工作的部門,如果沒有強大的心理承受能力,是干不下去的。比如在一個新項目評審過程中,其他部門都是錦上添花,雪中送炭,只有環保部門在挑問題,說這不行那不行,說我要通報你,我要處罰你。
因此我建議進一步細化各級政府和部門的環保責任。新《環保法》里面沒有這么細。事實上,環境問題涉及到近20個政府部門,但是行業管理又在各自的部門。比如在城市管理中,污水處理屬于住建部,農村里的畜禽養殖屬于農業部,機動車管理屬于公安部,但如果有了問題只找環保部門一家,我們也承擔不起,所以我認為新的環保法真正落地實施,還需要出臺相關配套措施。
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