2009年8月3日,第21屆國際生化大會期間,賽默飛世爾科技在上海國際會議中心舉行新聞發布會,發布會后,賽默飛世爾科技的各產品線主要經理接受了媒體的提問并作答,實驗室產品部和市場部出席的經理有:賽黙飛世爾科技實驗室產品部中國區市場部總監陸明華女士,實驗室產品部SPS商務產品經理林啟良先生、市場部垂直市場經理俞麗華女士。幾位資深的經理就公司的產品、市場定位、策略等較客觀、深入地回答了記者的提問,使我們對于賽默飛世爾科技這個超大規模、多產品公司的運營、管理、分工等有了一個了解,這里記錄下來,希望對于生命科學儀器和分析儀器的國內廠商,以及所有在該行業的商業公司有借鑒和參考價值。
RNAi項目以及在國內國際的應用合作
記者:賽黙飛世爾科技近期推出的RNAi項目,目前處于什么狀態?
俞麗華女士:今天就是在中國正式宣布的日子,該項目是賽黙飛世爾科技生命科學部的全球的計劃,英文為“RNAi Discovery Grant Program”,尤其關注印度和中國的項目申請,下面將會有兩個月的時間供大家申請網上填報,根據該項目的科學前景和申請實驗室的綜合能力來評判。這是一個全球性的項目,一共會選出5個獲獎單位,給予資助,總計價值40萬美元。
記者:前一陣子聽說賽默飛世爾科技和英國癌癥研究院有一個很大的合作?
陸明華經理:這個項目是這樣的。我們的SID科學儀器部、LPG實驗室產品部、BID部門分別從儀器、試劑等應用角度,和全球的一些頂尖實驗室合作,包括:霍普金斯大學、英國癌癥研究院等,研究Biomarker的應用,現在正處于一個合作研發階段。使用質譜儀發現Biomarker的同時,前端使用LPG和BID部門的儀器、試劑和KingFisher磁珠提取系統等。
記者:現在跟中國的實驗室有沒有建立類似的合作?
陸明華經理:這樣的例子很多。比如作蛋白質組學研究,在中國的南方、北方,我們都跟負責的科學家聯系,建立類似的合作。
記者:您認為中國的蛋白質組學目前已發展到什么階段?
林啟良經理:中國的蛋白質組學在全球是處于領先的地位,我國蛋白質組研究起步比較早,和世界的研究處于同步的狀態。
記者:您提到的磁珠純化蛋白技術,目前在國內有用么?
陸明華經理:有用戶,但還比較少。在純化蛋白時,我們現在有Kingfisher的機器,如某些客戶需要純化某些特定的蛋白質,他若已經有某個抗體,我們會建議他用Protein A或Protein G,用他的抗體去binding,把它的抗原抓出來;還有一些做克隆時,比如需從大腸桿菌中把蛋白都抓出來,傳統的方法都用過柱或用離心,現在我們可以提供不同的試劑盒,可以用磁珠的方法。但是目前用磁珠方法來純化蛋白的客戶還比較少,現在更多是用來純化DNA。
其實我本人是這個技術的見證人,我們最早10年前買Kingfisher,當時推廣特別困難,那時市場上主流的方法是用手工的方法如化學裂解,或過柱。但到了3年前,我們發現這個方法正在booming(遍地開花),很多廠家都在推磁珠的方法。因為磁珠的方法純化效率更高,對于DNA本身的破環更少,包括柱子可能存在的交叉污染也會消除,這時各個廠家都在推方法、推儀器。從我自身角度來說,我認為是一個好事情,因為大家都在共同地把這個市場擴大。我們是在從化學法、過柱法中抓市場,而不主要從競爭者手中抓市場。我認為今后一定也會有越來越多的客戶用磁珠方法純化蛋白和細胞,會是一個漸進過程。
當然,純化蛋白比純化DNA要困難一些,因為蛋白比DNA更復雜,要解決更多的特異性的問題。我們現在主推的是重組蛋白,因為重組蛋白前面有一個片段可以直接把它勾出來,所以比較特異。要想達到色譜法或二維電泳法,還有很長的路要走。
Thermo Fisher的全球市場戰略和布局
記者:您認為,我國目前的實驗室設備市場處于什么樣的狀態?
陸明華和林啟良經理:處于高速發展的狀態,至少賽黙飛世爾科技每年在實驗室基礎設備方面有20%的增長,有的產品線能夠達到50%甚至70%。雖然我們的總量上還比不上北美、歐洲的市場,但從趨勢上來說,尤其是今年,我國的市場可能是全球唯一在增長的,而且是快速增長的。同時由于有些實驗室設備的門檻低,所以存在越來越多的國產競爭,例如海爾、美菱的一些超低溫冰箱銷售的就非常好,海爾每年也有上千臺超低溫冰箱的銷售,所以對于賽黙飛世爾來講非常大的威脅來源于國內品牌的競爭。當然在某些高端的產品線上國內還無法競爭,如高端的離心機和CO2培養箱,但是像超低溫冰箱,生物安全柜等,國內的產品也做得不錯。所以目前對于賽默飛世爾科技來說,應對的方式就是產品國產化,從而使得價格更優惠,有更多的零配件、服務更快、發貨時間更短,這樣中國客戶都會取得更多的實惠。
記者:那么這些國產化的產品是只賣給中國還是賣向全球市場?
陸明華經理:會有些產品是賣向全球的。
記者:是不是會慢慢把工廠搬到中國?
陸明華經理:至少每年都不斷地有新產品在中國組裝。賽黙飛世爾科技將會在中國有數億美元的投入,主要是實驗室耗材,比如各種酶標板、各類細胞培養設備的瓶子等。當然這個還是規劃,還不到正式release的時候。
記者:那這個投入和Fisher講的Local Sourcing是不一樣的?
陸明華和林啟良經理:不一樣的。對于Fisher Scientific,目前國內有很多產品做得質量很好,通過Local Sourcing,我們讓國內的工廠做OEM,按照Fisher的要求來定制。而我們剛才講的投入,是對Thermo Scientific來說,是指我們在中國建立工廠,生產我們的自有產品,關于供應,即使不一定是供應全球的,也至少是供應亞太地區的。我們知道,耗材的運輸成本是非常高的,還會變質。比如我們的細胞工廠,就不能空運只能海運,因為細胞工廠里有很多隔層,抽成半真空,細胞在里面成長,如果空運氣壓有變化會破環真空和細胞。而如果在中國投產,那么不僅會大大增強我們的競爭力,而且對于客戶來說,會以非常好的價格買到Thermo Scientific的產品。事實上,現在對于中國來說,國家的投資很多都明確規定,后期耗材及運轉的投資要遠遠高于當初買設備的投資,因為很多大平臺建設時認為這些平臺的基礎設施條件都已經有了,所以才給予這個項目,讓其真正運轉起來。所以,試劑耗材的市場前景是非常廣闊的。
記者:Thermo Scientific最好的一類產品是哪些?
陸明華經理:Thermo Scientific有很多部門,每個部門都有拳頭產品。對于我們來說,Thermo Scientific的CO2培養箱占60%以上的市場份額。這個無論我們從銷售的各個渠道,競爭品牌的各個渠道,還是從第三方的調查來看,都是這個數字。當然我們的超低溫冰箱也占到40~50%的市場。我們的離心機也是非常強勢的,在某些市場比如在血站,我們占到90%以上的市場。如果在Life Science,我們的臺式離心機,目前可能僅比Eppendorf少一點,但很快會趕上。
記者:那么您是如何看待競爭對手?
陸明華、林啟良、俞麗華經理:這個市場肯定不可能讓一家獨占的。一個公司既然能夠生存,就有生存的道理。我們的工作有兩個方面,一個是更高的市場占有率,另外一個是我們和競爭對手一起,把市場做大。Thermo Scientific有大而全的優勢,但就某一個產品,某公司可能小一些但可能更專業,比如Bioteck公司專門做多功能讀數儀、酶標儀、洗板機,它可以就某一產品線上出一系列產品。這時我們不能有如此的長系列,這一點上就不如它了,但同時它的產品線比較短,我們又占優勢,我們打的是組合拳。每個公司Focus的不一樣,對于Thermo Scientific來說,我們希望把優勢產品組合好,去打這個組合拳,我們可以推更多的解決方案,比如對于蛋白質組學、對于干細胞研究等。這時我們的優勢是解決方案,而他們強調的是他們在某一項上更專業。所以每家公司都有各自的生存之道。
記者:那么市場經理和產品經理是如何協同工作的?
陸明華經理:我們基本上產品經理也是市場經理。比如林啟良經理是我們的高級產品經理,他這塊產品的定價、Marcom(營銷溝通)都是他來負責。
林啟良經理:每個產品經理專注于他自己負責的產品。而市場經理考慮的是整合公司的產品線,給行業的市場(比如stem cell、血站等)一個整體的解決方案。
陸明華經理:我們就是把這些所有的資源全部整合在一起,比如我們領導做一個技術通訊,對于某個行業作整體解決方案,他們各產品經理就提供支持。
記者:您覺得決定產品成敗的最關鍵的因素是什么呢?
林啟良經理:最關鍵因素就是產品的美譽度,即該品牌的知名度,其實一個品牌本身就包含了該產品的性能、售后服務、市場等一些因素。所以很難說最重要的是什么。
記者:賽黙飛世爾科技實驗室產品很多,那么對這種多品牌多種類是如何管理的?是用直銷、代理還是什么?
陸明華經理:其實現在也不存在多品牌了,而只包括Thermo Scientific和Fisher Scientific這兩個品牌,我們原有的品牌全部變成產品的名稱存在。例如Thermo Scientific離心機涵蓋Sovall和Heraeus兩個著名的生產線,原來的其它品牌或產品名稱就慢慢消失了。在歐洲,主要以Heraeus為主,而在美國,主要以Sovall為主。在亞洲,兩個產品線都存在,都要增長。
所以我們就細分市場,細分市場通過幾個不同的途徑,比如劃分不同的market segment,比如將Sovall這條線放在某個行業,比如:research、industry或政府實驗室。還有一點是不斷拓展代理商渠道,比如我們傳統強的常是research的代理商,現在我們在不斷拓展代理商的渠道,要多渠道化。因為以前在research上強的代理商往往在政府實驗室上常比較弱,而在政府實驗室領域較強的代理商又基本不會做research。所以我們在選擇不同渠道的代理商來做不同渠道。還有一些代理商,在research和政府實驗室都比較強,我們在管理時就劃定特定的片區使市場細分,總之是盡量減少代理商的conflict(沖突)。
記者:代理商之間是否有沖突?另外,代理商自己是側重于賣一條產品線還是兩條都賣?
陸明華經理:各種情況都有。但是前提是我們盡量減少沖突,同時又使我們的產品覆蓋面最廣。
林啟良經理:一般可以以產品劃分,也可以以市場劃分。我們覺得基本上還是能夠避免。而實際上,沖突并不像我們預想的那么嚴重,產品線之間還是有互補性的。
記者:那么有些原來交叉嚴重的品牌是不是會停產?
陸明華經理:你說得沒錯,比如離心機我們以前的品牌更多。
林啟良經理:我們現在新機器出來以后,會作為一個統一的平臺,以后所有的產品都會依托這個統一的平臺,開發出不同的型號,這些所有的型號享有統一的零備件供應。這樣,產品整合從我們公司自身角度來說,零備件的庫方面可以節省,也可以促進生產效率更高,在維修方面也可以給用戶提供更快、更統一的零備件。我們是在考慮整合產品線,但這需要一個過程。現在這款離心機就是這樣一個在產品整合過程中出來的新的產品,它是我們整合了原來產品線,把我們認為那些比較好的特點,整合出一個新的產品。
記者:整合后是不是原來的那些子品牌有些會消失?
陸明華經理:我們會保留一些產品名。整個品牌是Thermo Scientific。
記者:那么Heraeus商標也都不打在儀器上了?
陸明華經理:我想不會。因為有些老的比較強勢的品牌不會讓它消失掉。整合后,我們是有一個Rationalize的計劃,比如我們以前離心機有8個不同的牌子,整合到今年,現在去掉了好幾個,產品名存在下來的也就是Sovall和Heraeus兩個最強的品牌。
記者:整合后,原來的工廠是向這幾個品牌供貨?
陸明華經理:也不是,工廠也在集中,我們把意大利、法國的都關掉,整合到德國這個工廠。因為德國的工廠作Heraeus離心機時,生產能力非常強。所以就把它整合集中到德國。
記者:市場推廣方面,我們感覺Thermo Fisher太大了,跟很多其它品牌、跟其它代理商來競爭,公司如何應對這個局面?
林啟良經理:其實我覺得公司也在轉型,我特別欣賞韋爾奇的話:“在某個行業里你要做第一和第二,做到第三就被賣掉了。”我們的目標也是向這個方向去努力,也在對每個產品線去要求做到第一和第二。當然競爭是不可避免的,也是很激烈的。
記者:如果剛才提到的在中國投資建廠成功,是不是就像外國汽車公司在中國投產一樣,國家也會比較歡迎?因為也帶動了國產汽車工業的發展。
林啟良經理:是,最終是帶動中國的企業起來,實驗室的產品以后走的就是民品化的道路。
Thermo Scientific和Fisher Scientific的關系以及對于網上銷售的預期
記者:Fisher Scientific在網上銷售么?
陸明華經理:目前正在建網上銷售平臺,E-commerce,現在處于初級階段,估計要一年時間。但不會像國外那樣,所有的都放在網上。我們實驗室產品部也會有選擇,有些合適放網上的就放網上,有些非常主流的、代理商渠道又非常強的就不會放網上。這個工作正在做。Fisher是一個非常好的品牌,在國外非常流行。它強調的是提供一個非常便捷的服務,它的物流非常強,但在中國目前這個模式還沒建起來。但是整個Thermo Fisher總部對于這個模式關注度非常大,希望把北美成功的模式搬到中國,獲得成功。
記者:Thermo Scientific和Fisher Scientific兩個產品現在是分開的?今后會合在一起嗎?
陸明華經理:我個人想不會。因為兩個經營模式不一樣,所有有生產能力、研發能力的實體的產品都會放在Thermo Scientific,包括Fisher收購過來的一些實體工廠也會并入Thermo;而Fisher Scientific強項做的是服務。
記者:那么Fisher Scientific對待Thermo Scientific和競爭廠商是一樣的?
陸明華經理:我們同時也一樣。我們Thermo Scientific用Fisher的渠道,也會用VWR,也會用代理商。Fisher目前的強項不是在research,而是在Industry比如生物制藥、石化。所以在它強勢的地方我們把產品交給它,但是在它弱勢的地方,我們就建議他們不要投入精力。我認為他們可能在耗材上,會比儀器本身有更大的作為。因為靠Fisher的模式,不可能做到每個銷售都非常了解儀器,而耗材往往是客戶指定的,客戶只對時間和價格有更高的要求。還有就是當建立一個New Lab、New Project時,Fisher就比較有優勢。
記者:在國外,實驗室通過Fisher網上訂產品,一般幾天到?
陸明華經理:幾個小時或幾天,不會超過1周。不像在中國有進關等問題,搞不好就兩個月。所以Thermo Fisher愿意把耗材工廠放在中國,會很有競爭優勢。我們已經在很多地方考察進行工廠選址。對于Thermo Fisher來說,它畢竟是一個國際化的公司,它需要考慮的是怎么樣在全球市場上做大做強。
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