四地理事長共話華人質譜事業發展

　　2010年全國質譜大會暨第三屆世界華人質譜研討會期間，中國質譜學會理事長李金英研究員、美國華人質譜學會（又稱北美華人質譜學會）理事長李建軍研究員、臺灣質譜學會理事長謝建臺教授、香港質譜學會原理事長蔡宗葦教授共聚一堂，接受了中國質譜學會網、分析測試百科網、儀器信息網的訪問，對各學會做了簡要介紹，暢談了華人質譜事業的發展。

采訪現場

　　各華人質譜學會的簡要介紹

　  質譜學屆非常活躍 將進一步加強國際交流

　　中國質譜學會的情況（網址：http://www.cmss.org.cn/）

　　作為東道主，中國質譜學會理事長李金英研究員首先介紹了中國質譜學會的情況，中國質譜學會現有會員2500余人，100余家團體會員，主要是個人會員。從會員分布的管理上來說，考慮了全國各行業各單位、一些大的重點實驗室、高校等；在理事和編委中，也兼顧了上述這些單位，李研究員說“這樣可保證我們團體的代表性比較廣泛。”

中國質譜學會理事長李金英研究員介紹中國質譜學會的情況

　　在國際交流方面。李研究員介紹到：“我從1996年開始進入質譜會，雖然前些年也組織過一些交流，但是沒有近年來這么活躍。這里，比如蔡宗葦教授（香港浸會大學）一直和我們的交流很多，蔡教授也申請大陸的杰出青年基金。近年來我們和臺灣同行的交流也很多，感到有時他們比我們做的工作更到位一些。北美華人質譜學會在國際會議上非常活躍，而大陸學者參加國際（尤其是歐美國家的）一直較少，近年來有了一些改善。所以，我們今后尤其是要加強和北美的交流，多參加國際的會議，要繼續保持和臺灣、香港等地的交流。我們作為學會，是非常愿意促進這些國際交流的。別人比較先進，我們要走出去多學習、多交流；同時也有機會來展示我們自己的工作。”

　　從中國質譜學會的發展上，筆者看到在會議同期的海報展上，質譜學會有一張獨立的poster，令眾多參會者駐足觀看，因為很多人并不詳細了解這段歷史。這里也匯總如下，讓我們對中國質譜學會的發展有一個較全面的認識，并向歷屆質譜學會的理事、向對中國質譜事業做出奉獻的前輩們致敬！

　　一、中國質譜學會的成立

　　20世紀50年代中期，楊承宗教授領導的小組開始研制質譜并翻譯出版了質譜學相關內容，從此我國質譜學進入啟蒙時代。1961年，在國家科委的主持下，在北京召開了第一次全國質譜學術會議。另外，在中國質譜學會的發展中，還有以下成長與發展大事：1978年12月，中國科技大學在安徽合肥主辦了第二次全國質譜學術會議；1980年9月，出版了我國第一個質譜學期刊《質譜》；1980年9月22日，在中國杭州成立了中國質譜學會，通過了《中國質譜學會章程》，選舉產生了第一屆理事會，推舉張青蓮教授為第一屆理事長。

　　二、中國質譜學會歷屆理事會

　　1、第一屆理事會，于1980年9月22日在浙江杭州召開，推選出理事長為張青蓮；副理事長為：施士元、向鵬舉、邱統一；秘書長為向鵬舉；副秘書長為：王世俊、李桐鼎。

　　2、第二屆理事會，于1984年在四川成都召開。推選出名譽理事長為張青蓮；理事長為梁曉天；副理事長為：朱良漪、邱純一；秘書長為吳作禮；副秘書長為：吳福祥、王夢瑞。

　　3、第三屆理事會，于1988年在山東青島召開。推選出名譽理事長為張青蓮；理事長為盧涌泉；副理事長為：趙墨田、薛祖慶；秘書長為徐延安；副秘書長為：王夢瑞。

　　4、第四屆理事會，于1992年召開，推選出名譽理事長為張青蓮；理事長為王光輝；副理事長為：趙墨田、薛祖慶；秘書長為徐延安；副秘書長為王夢瑞。

　　5、第五屆理事會，于1996年10月27日在四川巫溪召開，推選出名譽理事長為張青蓮；理事長為劉敦一；副理事長為：李金英、楊松成；秘書長為汪聰慧。

　　6、第六屆理事會，于2001年5月26日在四川綿陽召開，推選出名譽理事長為張青蓮；理事長為李金英；副理事長為：劉淑瑩、趙墨田、錢小紅、劉子陽；秘書長為郭冬發；副秘書長為劉黎明。

　　7、第七屆理事會，于2004年11月1日在廣西北海召開，推選出理事長為劉淑瑩；副理事長為：趙墨田、再帕爾.阿不力孜、錢小紅、張子斌；秘書長為李金英；副秘書長為：劉志強、蘇玉蘭、陳蘭慧。

　　8、第八屆理事會，于2008年12月在海南省海口市召開，推選出理事長為李金英；副理事長為：吳侔天、劉志強、宋彪、侯冬巖；秘書長為郭冬發；副秘書長為：劉虎生、宋鳳瑞。

　　

      臺灣質譜學會的情況（網址：http://www.tsms.org.tw/）

　　臺灣質譜學會理事長謝建臺教授隨后介紹了臺灣的情況。臺灣質譜學會成立得比較晚，2003年成立，目前大概有500人左右；也有諸如公司、單位等團體會員，團體會員都是以三個人加入計算，而每次組織活動這些團體會員單位都會到十幾個人，所以隊伍會更壯大。

臺灣質譜學會理事長謝建臺教授介紹臺灣質譜學會的情況

　　臺灣質譜學會有年會，每年會議時間是兩天半，應大家要求，預計明年將變成三天半。“還有一些社團跟我們質譜學會是相關聯的，比如蛋白質體學會、色譜學會，他們都跟我們有聯系，所以其實我們不是單一的。我們周圍的社團很多，會支持質譜學會的活動。”

　　“我們學會一直組織春夏秋冬的Workshop，現在增加到每兩個月一次（比如今年有6個）。每次Workshop有不同的topic/主題，到會有100 ~ 200人，大家可以討論，所以每兩個月就在不同的地方忙一次。”

　　關于國際交流，每年ASMS（美國質譜大會）臺灣都會參加70~80人，這次日本質譜年會暨第一屆亞太質譜年會（2010年6月）參加100 ~ 120人。“在比上我們的人口的話，臺灣參加國際質譜屆交流活動的密度是最高的。”

　　謝教授還談到，參與國際交流很重要；而且還要努力做出好的國際期刊。華人在國際著名期刊如ACS、ICS等的投稿數都是最多的，但自己還沒有著名的國際性刊物，臺灣質譜學會將會努力。另外，還要努力爭取舉辦國際會議。“國際期刊和國際會議都很重要。”

　　美國華人質譜學會的情況（網址：http://www.casms.org/ ）

　　美國華人質譜學會理事長李建軍教授介紹了北美的情況。美國華人質譜學會會員和理事會成員都包括美國和加拿大的學者，所以有時又被稱為是“北美華人質譜學會”。最早于80年代成立，那個時候參加美國ASMS的華人非常少。Tong Huayi（童華一）最早發起在ASMS上找一個晚上進行華人聚會，那時聚會大陸去的都是窮學生，臺灣去的老前輩們請他們吃飯。后來定下來每年ASMS會議期間的每周二華人聚一下，即借助ASMS會議的平臺，召開每年的年會，每年到會約220~300 人。

美國華人質譜學會理事長李建軍教授介紹學會的情況

　　相關鏈接：

　　ASMS 2010上的華人質譜學會聚會

　　ASMS 2009上的華人質譜學會聚會

　　

　TongHuayi童華一             ShenShida沈世達             WangRong王融

　　“到兩年之前，美國華人質譜學會還只是一個名義上的民間組織，還沒有官方注冊。兩年前，王融教授（上任理事長）在紐約給我們學會注冊了一個具有法人地位的組織。這樣一方面可以更正式、一方面可以接受公司的一些贊助。”目前學會包括董事會/顧問委員會，這里面主要是學會老前輩和創建者；理事會包括前任、現任和后任的理事長及其他理事。學會的理事們有分工，分別關注前沿發展、職業培訓、公共關系/財政支持。關于選舉，美國華人質譜學會還希望今后更多地通過網絡投票的方式，使選舉更公正。

　　美國華人質譜學會成立的宗旨是：（1）把北美華人聯合起來，交流工作經驗，并相互提供工作機會的信息。（2）近兩年國內質譜發展很快，也可組織參與國內交流培訓。四年前，沈世達（當時任理事長）倡議開一個華人質譜學會，把北美做質譜比較出色的華人請回國，和國內學者交流經驗，這樣在某種程度上就解決了國內學者赴美的經費和簽證問題。

　　而這幾次華人質譜年會我們北美都會組一個團，一方面到國內交流，一方面也可以讓國內學生了解北美學者的工作，潛在地可以招到出色的中國學生。其實，華人做科研是很出色的。ASMS每年有6000 ~ 7000 人參加，2004年美國有人按照ASMS作者名字統計，發現每7個人中就有一個華人。

　　李建軍理事長還專門表達了兩點感謝：（1）非常高興有這樣的機會，組織華人教授和華人在產業界的高層，到國內交流。“我們向這次中國質譜學會表示感謝，感謝學會提供赴會代表在國內的餐飲、住宿和考察費用。（2）非常感謝來參會的美國的華人，他們的國際機票都是自付的。美國經濟現在不景氣，很多公司來的人國際機票是自費的。“這點證明大家對參加華人質譜會，跟國內交流的愿望強烈，愿意為祖國作一些事。”

　　“我很贊同昨天陳先教授說的一句話：‘科學是無國界的，科學家是有祖國的。’北美華人非常非常希望看到中國的質譜事業有一個騰飛！”

　　香港質譜學會的情況（網址：http://www.hksms.org）

　　香港質譜學會的前任理事長蔡宗葦教授介紹了香港的情況。香港質譜學會有將近二十年的歷史，現有170多名會員，雖然相對于國內和臺灣，是較小的組織，但香港人口僅700萬，所以“密度還算比較大”。香港由于地理上的優勢（比如簽證），參加國際交流比較方便。“我自己多次參與國內、香港、國際的會議，也帶動了香港和國際、大陸等的交流。”

香港質譜學會的前任理事長蔡宗葦教授介紹香港質譜學會情況

　　香港質譜學會每年有一個年會，除年會外，一般組織約6次活動，其中包括2~3次Workshop。值得一提的是，香港質譜學會是國際團體學會的團體會員，比如它是中國質譜學會和國際質譜學會的一個團體會員。

　　談到發展，蔡教授談到：“我個人在美國呆了10年，早期（我90年）到美國每年都參加ASMS華人質譜學會聚會；2001年回到香港后，當過香港質譜學會的理事、理事長等。2001年學會還只有50個人，現在有170人，這還不包括大陸的學者經常來交流。”

　　華人質譜研討會的緣起 以及期望的作用

　　2006年第一屆華人質譜研討會在新疆烏魯木齊召開，2008年第二屆在臺北舉辦，本屆質譜大會同時是第三屆華人質譜研討會。據李金英理事長介紹，事實上，未被統計的還有1999年在云南的一次，海外華人來了20多位參會。

　　為什么會召開華人質譜研討會，李金英理事長談到：“我個人的感受，一是源于情結上的、二是技術上的。情結上是指大家都是中國人，希望能夠聚在一起。另外技術上的發展需要不斷交流，比如謝先生做離子源，蔡教授做二惡英，在國際上都很知名，他們的文章也被很多人引用，華人質譜研討會將促進華人在質譜領域的交流。”

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　　關于質譜儀器購置、質譜研發和質譜今日及未來的應用

　　關于質譜儀器購置

　　近年來，質譜儀器在國內的銷量每年均以超過10％的速度增長，越來越多的實驗室引進了多套質譜儀。關于儀器購置，理事長們也有一些不同的看法。比如李金英理事長談到，

　　大陸現在買質譜的人眾多，買了儀器要配套實驗室，儀器先進了，申請課題經費都變得容易。而其實這是一種不太好的傾向。“我和某質譜儀器公司的人員聊過，他們甚至覺得，賺錢賺得都不好意思再下狠手了。”

　　中國這幾年批項目還有一種傾向，批的時候都是成批地批，比如買ICP-MS都是100臺地批復，這樣引進完了下次儀器公司又出新型號了，到底還引進不引進？“我特別支持結合國際先進技術，做些特色的儀器研發，不要只買儀器。比如我自己前年申請了儀器研發的課題，現在關鍵技術已經解決。希望中國在質譜事業發展方面，有一個正面的、積極的引導。”

　　謝建臺理事長接著也表示：“這是一個全世界的問題。質譜Application（應用）占經費越來越大，一直壓縮基礎科學的研究（包括儀器和原理），現在再加上Bioinformatics軟體。我非常擔心，軟體技術繼續發展，儀器公司會把客戶綁得更牢。天下沒有白吃的午餐，他們（儀器公司）樂于提供你各式各樣的贊助。越這樣發展，你自己就越走不出去，在儀器上的研究越來越弱勢。”

　　關于質譜儀器研發

　　關于具體的研發，謝教授談到，“當然，質譜是一種非常復雜的技術。我們要發展儀器（就我個人來說），只好從游離源方面下手。游離源是質譜公司很少做的部分，一般來說，每十年會有新的游離源出現。但是，從質譜公司大量開始出現，已經二十幾年沒有新的游離源出來，我們所用的所謂新的離子源只有ESI和MALDI。要想開發新型離子源，就必須要想到打敗ESI和MALDI。”

　　關于真正的產業化，謝教授談到，“我估計全世界被儀器公司控制，還需10~20年。因為每家質譜公司后面都有幾千個Patent（專利），中國大陸作儀器，也是在中國賣，只要一走出去，就會碰上patent的問題。除非中國做一些超越5年、10年的技術，比如portable（便攜）的質譜。如果可以早日布局這些大質譜公司還未顧及的未來5~10年的技術，說不定可以走到國際上。”

　　李建軍理事長補充道：“昨晚我們和國內質譜研發聯盟的幾位談及國內質譜研發的前景，大家還很擔心的是，雖然國外質譜公司的專利有些沒有cover中國，但還有很多沒有申請專利的商業機密。另外，中國要定位發展什么樣的質譜，大家認為不能太高也不能太低。如果有軍工項目支持、有類似航天飛機上天這樣的攻關項目，會有很大幫助。”另外，關于研發，李教授還談到美國華人質譜學會每年在ASMS上的聚會，2009年和2010年，天瑞公司的劉召貴博士都到現場做了5分鐘的演講，“雖然他比較高調，但是他的講話令在座的學者很興奮。在年會上，對于大的質譜公司，他們上臺講話都要收錢；對于國內要搞質譜研發的企業，我們不收錢，歡迎更多的國內企業來年會。我們雖然是搞學術做應用的居多，但是對于國內企業做的質譜可以做評估。”

　　關于何時才能在中國真正地實現質譜的產業化，幾位理事長一致認為：

　　不能太急，要有至少十年的耐心。不僅學術界要有這種認識和準備，企業界、政府都要有這種準備。千萬不要因為政府是5年一屆的，一聽要十年后才賺錢，就說“下屆政府再考慮。”究其原因，幾位理事長談到以下幾點：

　　1）目前國內支持的項目還只是關鍵技術和核心部件，距離商品化還有很長一段時間。

　　2）整個質譜儀是很復雜的，它包括了真空、電子、物理、化學、數學、模擬、電腦等等，不是一個單一的領域。現在投入那么多錢，都還只是投的單一領域。如果真是什么領域都覆蓋到，那么就是一個世界奇跡了。除了某公司自己以外，沒有一個國家可以在國家支持時覆蓋到所有領域。

　　3）國內的精密儀器加工技術還有很長一段距離要走。

　　4）目前質譜屆專利眾多，氣氛“被嚴重污染”。任何一個改良，牽涉到的利益都很大。大家都要談patent，東西還沒看到，都要花錢買。儀器還沒做，公司就要買很多patent，很多以后都是沒用的。這是當前質譜屆的現狀。

　　但幾位理事長一致表示：雖然研發質譜是一項很艱苦的工作，但是我們一定要做！因為沒有技術就沒有發言權，未來要掌握發言權，就一定要有自己的技術。當年現代汽車造車時，第一代全世界都不看好，但現在全球都再買、美國人也買。所以雖然很辛苦，但是一定要做。一定要有長遠目標。

　　談到這里，筆者不禁內心感慨：國內目前在質譜研發方面，很多學者、企業都滿懷激情并投入大量的精力、財力、體力來做，他們中的很多人何嘗不知道“要有很長一段路要走”，但他們還一如既往地投入滿腔激情研發中國的質譜，所以，我們一定要向他們中的絕大多數致敬！我們也很希望有一個更好的機制，能讓這些可敬的科學界和企業界的精英們能團結起來，早日實現中國人的質譜夢想。同時，筆者也希望在中國研發質譜的艱辛道路上，國人對于每一款中國產業化的質譜，都要細心愛護，不要在未成熟期就讓其過早夭折。

　　關于質譜儀器未來的應用趨勢

　　在記者詢問各位理事長認為未來質譜的應用發展時，幾位理事長發表了不同的看法。

　　謝教授說：“從電腦的發展來看，可以預知小型化是未來質譜發展的方向。”

　　蔡教授說：“直接分析和小型化。質譜儀器完全可能進入家庭，就像汽車走入每個家庭一樣，不是因為每個部件的成本低，而是因為整體大量的生產。現在如果某種質譜產品能用到食品安全、環境監測、突發事件的監測，可以讓每個鎮每個家庭都能買得起，成本就會大大降低。這可能是一個趨勢。”

　　從科研來說，謝教授說：“如果可以在非真空下檢測離子，在任何時空都可以操控離子，就是很偉大的發明。現在我們把整個游離源都放在大氣下，將來我們可能把整個系統都放在大氣下，這是有可能的，也是我個人的努力方向。”

　　李建軍教授說：“在北美，學界和企業界都在致力于使質譜儀進入Clinical（臨床）實驗室，比如今后的醫療強調‘醫療要個人化’，即可以用質譜來預測人會在未來的幾年得什么病。所以質譜進入臨床是趨勢。”

　　李金英理事長說：“從個人來說，質譜要圍繞著‘以人為本’的發展。如果真有這樣的儀器出現的話，是非常了得的。就像現在F18示蹤比如petCT技術，注射F18同位素后做全身的檢查，然后預測未來2~3年身體是否會病變，比如是否會有長腫瘤的趨勢。目前醫療市場檢查費用常規要1萬多人民幣，但市場非常好。如果可以用質譜檢測大分子，能預測未來幾年的人類健康，會是很好的市場。還有幾點就是圍繞食品安全、環境改善、應急分析等也是未來發展的方向。比如剛報道的管道爆炸，目前也不能判斷到底是哪根管道爆炸。我也贊同謝先生講的，未來如果能夠掌控離子，不管是真空、半真空、非真空，能夠完全地掌控離子的技術就是很大的進步。”

　　談到非真空、半真空技術和質譜的普及化，記者提問“很多研究者會不斷地追求靈敏度，這和剛才談到的未來質譜發展技術是兩個方向，不知各位專家怎么看這個問題？”

　　謝教授談到“我個人反對‘不斷追去靈敏度’。我的research都是研究大量的蛋白，我個人不愿意做微量的。但是蛋白質組學學說提出后，大家都相信，只有復雜體系中最痕量的才最有可能是有用的標志物，因此過去十年的趨勢都是不斷追求質譜的靈敏度。食品安全同樣也不斷追求檢測更痕量的物質。激進一點來說，人類的壽命實際上是越來越長，農藥卻下得越來越多；那些號稱有害的東西，我們人體最后都能適應的，而且醫療也是越來越好。這兩年都在講zmol、單分子檢測等，我想都是儀器公司的說法，一直追求最高的靈敏度，干嗎？我想應該適可而止！儀器公司今天出一個儀器號稱多高靈敏度，明天它又出一個更高靈敏度的，讓你再花100萬美元買它。當然，這是我個人的看法，不知各位怎么看。”

　　同樣，蔡教授也表示：“實際上，確實是儀器公司一直在拼命地講靈敏度。我們搞質譜的人都知道，質譜測定的是信號/噪音（S/N），降低噪音會更重要。因此，樣品處理，操作上的注意要遠比提高儀器的靈敏度更重要。”

　　關于質譜當前的應用

　　當記者問道“在應用方面，是不是大家都會研究熱點的問題？您認為該地區的特色是什么？”的問題時，蔡教授馬上表示：“熱點的問題一定要研究。當然，堅持做基礎研究尤其是十幾年堅持下來很不容易。大家常說，美國回來的都是既做熱點，又做基礎，確實如此；我自己也是這樣。另外，政府支持的項目是有一定導向的。比如香港政府認為做中藥的毒理有必要，利于中藥的出口，所以就會支持這項研究。關于特色，我們一直緊跟國際的前沿。”

　　謝教授談到臺灣地區的幾個特色，比如：（1）中央研究院做大分子的檢測，可以檢測到一個細菌、一個病毒的質量。這是全世界其它都沒有人做的，他們想把這種技術變成一套儀器。（2）大氣壓下游離源的研究。（3）用納米技術結合樣品前處理，再進行質譜分析。這三點是臺灣被世界公認的比較特色的研究。其它方面，臺灣還有一些緊跟世界潮流的，但不像前述三點那樣“亮”。

　　談到特色，謝教授還發表了真知灼見，如：“我們希望每個地區都有熱點、亮點。比如食品安全是中國突出的問題，中國要發展特殊的方法，因為美國不會管你的問題，而中國發展后就可能成為地區的特色。比如三聚氰胺事件出來后，美國人也愿意參加你的會。因為美國人也沒做過。現在我在學校推了一個‘新興污染物研究中心’，包括對食物、環境等領域已經存在，以前沒有被列為污染物的物質的研究。”

　　李建軍教授談到：“加拿大的政府，是為納稅人服務的。現在政府關心的有三個問題，（1）老年問題（中風、老年癡呆等）；（2）傳染病；（3）食品方面的細菌污染（已不考慮化學物），加拿大衛生部一旦證明某食品有細菌污染，那一部分食品就會被全部銷毀。”

　　最后，大家談到了華人回國的問題，大家都認為，中國對于華人學者和留學生的吸引力越來越大，李教授說有“超過50％”，蔡教授說有“約80％”在美國做質譜的留學生，都愿意回國。

合影